Versions Compared

Key

  • This line was added.
  • This line was removed.
  • Formatting was changed.

Deltagare:

Åke Gustafsson, 69 år, Medicinsk rådgivare Inera, Informatik & standardisering VGR, bakgrund inom svensk sjukvård, verksamhetschef, informatik (har haft kontakt med Åke Nilsson, Anemike, Daniel, Manne)

Har inget mandat från Inera, kan bidra med gränsöverskridande kompetens 

Från EHM: Carl Johan, Espen och Henrik

...

Hur tänker du kring EHMs uppdrag?

Departementstext 

Hur förhåller sig detta till GIMVO

Regionerna = "21 kroppar med avhuggna huvuden"

Finns för många myndigheter, var går gränserna mellan EHM, DIGG och SoS? 


Hur ser du på differentiering mellan vårdtjänst och åtgärd? Finns det definition av vård- och omsorgstjänst? Vilka kriterier måste vara uppfyllda?

Svårare och svårare ju mer man gräver. När blir tjänst en aktivitet? 

Ineras kodverk är INTE framtaget för att kunna resursplanera och följa upp. Utbud är inte samma sak som vårdtjänst. 

Vårdtjänst exempel: Röntgen av kärl i underben

För att göra en tidsbokning måste det finnas attribut, t ex ledig lokal, starttid, sluttid

Kodverket måste gå att använda i vården, det mesta är för granulärt, förutom ibland (t ex sådant som utförs för regionen).


Klara med region Stockholm, enda som driftsatt utbudstjänsten. Nu använder de ett eget kodverk med äpplen och päron. De måste också översätta mellan avtalen, krångligt i Stockholm med stor andel utförare. Använder Snomed på märkliga sätt.

Ska bli spännande att höra återkoppling från Stockholm.


Vilka informationsbehov har framtida användare av utbudstjänsten (t ex remittenter, hänvisningsfunktioner och patienter)? 

Skillnad på vad (vårdtjänst) och hur (det som utförs). Man behöver inte veta aktivitet när remiss skickas.

Exempel: KBT-behandling=vårdtjänst. Men KBT av PTSD är inte samma vårdtjänst (KBT är bara en teknik). En specialisering måste läggas till.

Finns hierarki? Dygnet har bara 24 timmar...


Berätta om organisationen som jobbar med informatik. Hur sker samarbete med expertis inom vården? Hur sker samarbete med regionerna? Hur sker samarbete med Socialstyrelsen? 


Berätta om hur ni kom fram till valet av kodverk för vård- och omsorgstjänster (dvs urval från Snomed-CT). Vilka överväganden har gjorts? 

Ineras projekt har hållit på länge. Finns en arbetsmetod, men från början hade man ingen kontroll över granuläritet och avgränsningar. 

Klassifikationer bör inte användas.

Det behövs ett regelverk för hur kodverket ska användas.


Hur ser du att vård- och omsorgstjänster relaterar till åtgärder? Skulle det vara möjligt att skapa en koppling mellan vårdtjänster och åtgärder? (ex. KVÅ, ICHI)

Prata med VGR, Skåne, Stockholm, Örebro

Det är säkert möjligt att koppla till aktivitet men kommer kräva enorma resurser

KVÅ är en dinosaurie, ett rapportverktyg. 

Åke tog fram lista över KVÅ-koder för att se vilka som var vanliga. De kirurgiska har bra struktur, går att jobba med. De medicinska är värdelösa, antingen utredning eller behandling , helt platt.

KVÅ: "Beating a dying horse". Vi måste hitta en värdig ersättare.

Exempel:

Utbud Snomed: Knäoperation 

Åtgärder: Ett antal, kan vara på olika hierarkiska nivåer 

Kanske att de första två bokstäverna för kirurgiska åtgärder skulle kunna mappas, sedan blir det operationstekniker. När man sedan kommer till medicinska koder är det helt platt och därmed hopplöst med mappning.


Hur ser du att vård- och omsorgstjänster relaterar till väntetider och SKRs aktivitetskoder (som visas på Väntetider i vården)?

...

Har ni haft tankar på hur man kan knyta ihop hela processen informatiskt och semantiskt?


Hur ser du att man skulle kunna knyta ihop hela informationskedjan från avtalat utbud till remitterad vård till vårduppföljning?

Samverka med huvudmännen, myndigheten ska ha nationellt perspektiv men inte utföra jobbet.

Det mest vettiga är de nationella programområdena. Det behöver knytas ihop med myndigheternas arbete.




Hur vet regionerna vilka vårdtjänster som ska mappas mot avtal och överenskommelser?  Idag anges ofta ICD, KVÅ, DRG och/eller verksamhetskoder i avtalen

...